d_saoirse: (Default)
[personal profile] d_saoirse

Я поняла что мне напоминают те кто «не все так однозначно» и «не будем делать поспешных выводов». Ровно год назад когда весь цивилизованный мир, размахивая клиническими испытаниями и докладами экспертов, стоял в очереди на прививку, тоже нашлись скептики всех мастей, от «эфо фейки чтобы нас чипировать» до «нет точных данных, а вот если вот так перевернуть исследования, то они говорят об обратном». Те тоже находили ссылки на каких-то маргинальных профессоров и прочих свидетелей плоской земли. Вот теперь один в один. 


За нынешними событиями как-то затерялась смерть Мадлен Олбрайт. Все газеты о ней писали ровно один день, потом опять вернулись к войне. Тем кто вопит что «А вот им можно было бомбить Сербию», я рекомендую мемуары Мадлен Олбрайт для понимания контекста. Впрочем тем у кого такая логика наверное бесполезно что-то рекомендовать. Тогда всем остальным рекомендую. Впрочем мемуары Мадлен Олбрайт — это главная книга для женщин, я считаю, а не всякие там Lean In. Особенно для эмигранток, особенно для тех у кого семья и работа, особенно для тех кто начинает или меняет карьеру в позднем возрасте. 


Мне повезло два раза побывать на встречах с Мадлен Олбрайт и даже один раз задать ей вопрос почему США не вмешивается в то что Россия творит в Донбассе, это было в 2014 году. Она ответила что ей жаль что не вмешивается, что надо вмешиваться конечно, и дальше будет только хуже. 


Спасибо всем кто рекомендует книги в наше сложное время. 

Date: 2022-04-05 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] shopa-golic.livejournal.com
Спасибо вам кто рекомендует книги в наше сложное время

Date: 2022-04-05 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ksya.livejournal.com
Спасибо! У нас в библиотеке 5 или 6 ее книг оказалось. Наверное Madam Secretary основной мемуар?

Date: 2022-04-05 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
В репортаже "Наказывая Саддама" ее спросили:
- В Ираке из-за санкций погибло более полумиллиона детей, больше чем в Хиросиме. Неужели это того стоило?
Она ответила:
- Я думаю выбирать здесь тяжело, но мы считаем это того стоило.

Как-то неуютно узнавать такие детали. Тем более они созвучны с происходящим.

Date: 2022-04-05 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] 154189.livejournal.com

Спасибо вам

Date: 2022-04-06 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Я тоже понял.

Вот этот подход сейчас: «не могу сделать однозначных выводов, нужно абсолютно открытое профессиональное расследование» — выглядит как суперпозиция двух крайностей. Одна понятна — это желание самостоятельно разобраться в сложной и важной ситуации, не доверяя кому бы то ни было. Но никак не мог сформулировать, что во второй крайности. Вот теперь смог.

Новость: на Челябинск упал метеорит, выбиты окна во всём городе, есть пострадавшие, фото, видео. Комментарии: сейчас никому нельзя верить; надо выслушать и другую сторону; пусть экспертная независимая комиссия во всём разберётся.

И причин для такой реакции может быть две. Первая — это привычка постоянно подозревать, что в действительности всё не так, как на самом деле, и что нам всегда и во всём врут, в крайности доходящая известно до чего. А вторая подразумевает, что комментаторы сами сидят на этом метеорите и исключительно поэтому им очень неприятна мысль, что метеорит в чём-то там виноват.

Ну и совсем банальная мораль: не нужно ассоциировать себя с метеоритом, в следующий раз он может упасть на голову тебе.

— Мне? А мне-то за что?!

Date: 2022-04-06 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] mik-anna.livejournal.com
Саша, по первому вопросу, мне кажется все сложнее. Мы совсем не понимаем и не умеем говорить о вопросах коллективной вины, коллективной ответственности и коллективных последствиях. У многих (у меня так точно) есть какой-то животный страх: во имя меня совершается ужасная мерзость, я на нее никаого согласия не давала а отвечать-платить за нее придется мне и моим родным тоже.

Date: 2022-04-12 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mona-lika.livejournal.com
Отчаянно рекомендую ролик с лекции Шульман всем пережившим любую травму, "тюрьма травмы" на ютубе

Date: 2022-04-06 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] farbys.livejournal.com
Спасибо Саша, что напомнила про Олбрайт, очень бы хотела прочитать. У русского мира есть ещё третья фраза «мы многого не знаем», откуда вытекают те две, что ты привела. У нас в Перми министр культуры края выступила с открытым заявлением поддержать упыря и светлую миссию. Разве что ещё буква z не висит на стене оперного театра.

Date: 2022-04-06 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ditour.livejournal.com
По-моему, желание разобраться в важном и болезненном вопросе самостоятельно, не доверяя СМИ и правительствам, это очень правильное желание. При условии, что оно реализуется именно как желание разобраться до конца и принять выводы, а не остановиться где-то на стадии комфортной неопределённости.

Продолжая твою аналогию с ковидыми прививками, вспомним, что в той же России власти размахивали результатами халтурных (в случае Спутника) и вообще не проведённых (остальные 2 вакцины) клинических испытаний. Да и в Штатах массовая агитация за прививку часто была упрощена до фактической неверности. Люди, принимающие что-то на веру лишь потому, что оно на первых страницах всех газет — идеальная мишень для любой пропаганды.

Date: 2022-04-07 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] ditour.livejournal.com
Бывает, согласен. Но, по-моему, нельзя приписывать такие мотивы по умолчанию всем сомневающимся. Очень больно обсуждать подобные темы, но открытый пост есть открытый пост...

С боингом — с одной стороны, мне вот тоже в первый момент было совершенно неясно, кто его сбил. Казалось очевидным, что никто не сбивал умышленно (зная, что это пассажирский боинг), а нечаянно сбить могли и те, и другие. Но, с другой стороны, я и не писал ничего на эту тему. Писали по горячим следам в основном те, у кого мнение было основано на предубеждениях, а они не склонны его менять, даже когда всё понятно становится.

Посмотреть на результаты клинических испытаний не так уж сложно. Хотя бы на уровне "нет публикации в реферируемом журнале — в мусор". Есть публикация — посмотреть ключевые цифры, сравнить с аналогичными по другим вакцинам. Тогда, например, становится ясно, что J&J, рекомендованный FDA наравне с Файзером и Модерной, стоит избегать, если есть возможность. Или что у всех испытаний ковидных вакцин есть очевидное ограничение: отсутствие данных по эффективности за пределами 6 месяцев.

С газетами, как минимум, стоит понять, почему они высказываются одинаково. Проводили независимые расследования или цитируют одни и те же источники? Про WSJ и Теранос на меня тоже произвело впечатление. А была ситуация, когда у меня друзья погибли в горах, и все газеты и новостные агенства, которые про это писали, рассказывали примерно одну и ту же историю. Которая, если бы была правдой (а она ей не была), означала бы, что погибшие - идиоты, а выжившие — сволочи. Как в конце концов удалось выяснить, рассказал эту историю журналистам рейнджер, который вообще в спасработах не участвовал и ничего из первых рук не знал. Опровержений почти никто не напечатал, слишком мало-значимое событие, а как людям жить с такой репутацией?

Date: 2022-04-07 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com

Люди, которые меняют своё мнение при получении новой информации, воспринимаются как слабаки, и им прилетает с обоих флангов.

Думающих и адекватных людей очень мало, и поддержка со стороны одного такого человека стоит больше, чем осуждение тысяч зомбированных. Хорошо бы не забывать про это.

Date: 2022-04-07 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ditour.livejournal.com
Заботиться о мнении людей, неспособных его менять, вообще бесполезно. С другой стороны, понятно, что мнение по болезненным вопросам менять очень непросто. С этой точки зрения привычка не делать поспешных выводов и не формировать мнения на основе неполной или непроверенной информации полезная, по-моему. Возможно, это проф-деформация, но меня не коробит, когда люди предлагают и обсуждают даже самые дикие гипотезы (в конце концов, реальность сейчас не менее дикая). Главное, чтобы эти люди не оказывались слишком сильно эмоционально инвестированы в свои гипотезы и не начинали воспринимать их как факт.

Date: 2022-04-07 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Люди разные, мне вот не стыдно признаваться, что раньше я ошибался, но потом исправился. Получается, что я с каждым таким случаем становлюсь если не умнее, то опытнее, как в том анекдоте.

Date: 2022-04-06 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-sharapova.livejournal.com
Как написал в своем фб один из самых цитируемых физиков Mikhail Katsnelson: "Когда прикидываю, как распределяются мнения "Все не так однозначно" vs "Это пиздец", я думаю про это распределение: "Это пиздец".
Или все-таки все не так однозначно?"

Date: 2022-04-06 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zuka.livejournal.com
Спасибо за рекомендацию!
Page generated Jan. 20th, 2026 11:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios