d_saoirse: (Default)
[personal profile] d_saoirse

Мама в своем репертуаре: «Ты не очень растолстела, а я думала что ты растолстела, ехала и собиралась тебя ругать».


По вечерам я работаю, а маму отправляю смотреть достопримечательности. Спрашиваю ну как ей старый город в Люцерне. Мама: «Нууу, город как город, ничем не лучше Брюсселя». Когда мама первый раз побывала в Брюсселе, и я спросила как ей там понравилось, мама говорит: «Черт те что, этот писающий мальчик такой маленький!» - «А ты хотела чтобы там Колосс Родосский писал?» - «Ну все-таки, столько шума из-за такой ерунды!»



Мама – иллюстрация стереотипа о восточном европейце, который говорит: «Какое дерьмо» там где американец говорит: «Хорошее начало, есть потенциал», и говорит: «Могло бы быть и лучше» там где американец говорит: «Awesome». Англичанин в этом стереотипе говорит в этих обоих случаях одно и то же – «Not bad». Я видела такого англичанина, один из этапов Тур де Франс выиграл английский велогонщик, очень молодой, это его первый Тур де Франс, и сразу победа на этапе, далеко не каждому велогонщику удается победить на этапе хоть раз в своей карьере. Когда на пресс конференции его спросили что мол ты наверное очень рад, первый Тур де Франс и сразу подиум, он говорит: «Неплохо, неплохо». Мой американский муж постоянно возмущается что я проявляю недостаточно энтузиазма. Он спрашивает: «Правда же прекрасно то-то и то-то?» Я говорю: «Ну да, неплохо». Он в попытке выжать другую реакцию спрашивает еще раз. Я говорю: «Ну да, я же говорю что неплохо». На пятнадцатой попытке я взрываюсь и говорю да пошло оно все нафиг, что ты от меня хочешь. После общения с мамой я его начинаю понимать, раньше я вообще не замечала что в маминой реакции есть что-то не то.


Обедаем в ресторане на берегу быстрой речки – от речки прохладно, туристы мимо ходят, еда относительно вкусная, жизнь в общем хороша. Я говорю: «Мама, а вот приедем в Париж, туристическую столицу мира, ты тоже будешь нос воротить?» Мама говорит что вот кстати, когда она первый раз ехала в Брюссель на автобусе из Киева, в Житомире на соседнее место села женщина, которая ехала в Париж. Говорит: «Всю жизнь мечтала перед смертью увидеть Париж, и вот повезло – обе дочки туда переехали». Недели через две возвращается мама из Брюсселя тем же автобусом – а там опять эта женщина, едет обратно из Парижа. Мама спрашивает ну как ей Париж, женщина отвечает: «Да ужас – грязь, вонь, бездомные кругом!»


Date: 2022-08-05 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sergevanbrabant.livejournal.com
Я тоже обратил внимание, что многие "советские" туристы видят в том же Париже в основном грязь и бомжей. Моя теща вот тоже так отзывалась. Не могу понять в чем тут дело. Скорее всего работают два фактора: во-первых ожидание прекрасного и только прекрасного, как в книгах и на открытках. Малая осведомленность о современной жизни за границей. А во-вторых — зачастую такой эффект кривого зеркала проявляется у людей, которые насмотрелись теле-пропаганды о загнивающем западе и умирающей Европе и ищут (и находят) признаки этого.

Date: 2022-08-05 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] olganeuch.livejournal.com
Ну почему только советским туристам не нравится Париж? Помню много лет назад мои дочери долго плевались по поводу Парижа ( типа грязный, шумный город с собачьим дерьмом на улицах) и очень радовались когда вернулись в наш маленький швейцарский городок. Это сейчас они с удовольствием туда ездят ( впрочем их подруги-парижанки живущие сейчас в Швейцарии особо не любят туда ездить — говорят что очень страшно там жить). Впрочем не только дети не в восторге от Парижа. Мой родственник проживший всю жизнь в Швейцарии и иногда выезжавший в интересные для него места ( Непал, Австрия, Скандинавия, Исландия) в общем большой любитель красивых мест, от Парижа был попросту в ужасе. Его слова — Никогда больше. Первый и последний раз онитам был лет 15 назад и как только начинаешь с ним говорить о Париже то можно до сих пор услышать все что он думает о парижанах, о французах в общем, о грязи в городе и тд . Эмоции зашкаливают. Париж никого не оставляет равнодушным

Date: 2022-08-05 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] olganeuch.livejournal.com
Париж как и любой другой город может нравиться а может и не нравиться ( равнодушным он мало кого оставляет). Случай моего родственника да, экстремальный. И Париж это наверное единственный большой город который он посетил ( он очень много путешествует но география его путешествий особенная — горы, природа, небольшое количество народа). То что Париж не нравится многим из швейцарцев тоже можно понять — исторически так сложилось, все же народ который там живет не нравится и многим французам ( тот же вариант что и москвичи и остальная часть россиян). Когда приезжает человек из Нижнего Тагила в Москву и ему она ему не нравится- мы понимаем. А если тот же человек из Нижнего Тагила приезжает в Париж и ему Париж не нравится — говорим что он на Париж наговаривает. Как так?

Date: 2022-08-05 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] olganeuch.livejournal.com
Я например еду в Москву не ходить по музеям ( хотя это тоже , вот на днях в Пушкинском была на выставке коллекция Морозовых , просто чудо ), а потому что она мне нравится. Точно за тем же я еду в Париж ( хотя обязательно иду с детьми в Palais de la découverte хотя бы потому что настолько интересного научного музея на французском языке мы нигде больше не найдем, где еще расскажут детям о топологии простым и понятным языком). А уж в Лондон я еду точно так же не ходить по музеям ( хотя по-моему все их там обошла) а чаще просто покормить белок . Тут уже дело в цели которую ты преследуешь посещая город ( для меня эти три города это то чего мне в моей жизни не хватает — ну примерно как для моего родственника горы , которые я тоже люблю). А вот Брюссель меня оставляет совершенно равнодушной ( насчет Люцерна не могу сказать того же — у меня там друзья и дочь там училась три месяца но в общем то город как город). Так что в общем то насчет двух этих городов согласна с Вашей мамой.
У меня сейчас живет свекровь ( она беженка из под Донецка). Вот реакция ее на новое чем то похожа на реакцию Вашей мамы ( хотя она честно пытается восхищаться тем что мы ей показываем). Но для нее самая главная похвала месту «Да, здесь очень чисто». Она и раньше часто бывала в Швейцарии но сейчас все же особый случай ( в ее городе сейчас идут бои). И я вижу что любуется она нашими красотами а сама где то не с нами. И вроде нас обидеть не хочется и думаю восхищаться сил нет.
(deleted comment)

Date: 2022-08-05 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sergevanbrabant.livejournal.com
Деревня, где я живу, тоже чище, уютнее и "белее" Парижа. И я бы тоже, если бы можно было выбирать, остался бы там, где живу. Но в Париж едут не за этим. Туда едут, чтобы посетить Лувр, пройтись по набережной Сены, погулять по Монмартру и увидеть вот все то, о чем читал в книгах (к примеру, в учебнике французского языка в школе) или видел в телерепередаче "Вокруг света". При таком подходе можно не обращать внимание на грязь в предместьях или специфическое население оных. Сейчас большинство крупных городов Европы похожи своими проблемами и ни Париж, ни Лондон ни Амстердам, Рим или Брюссель не исключение.

Date: 2022-08-05 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] olganeuch.livejournal.com
Думаю что каждый едет в Париж (Лондон, Москву) за чем то за своим. Вариант «Видел я этот Ваш Париж деревня деревней» для кого то тоже не плох. Моя соседка ездит в Париж прошвырнуться по магазинам ( не заходя в Лувр). Тоже вариант.

Date: 2022-08-05 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sergevanbrabant.livejournal.com
В общем, да, можно съездить в Париж чтобы найти там дерьмо и бомжей и таким образом убедиться что своя дыра в этом смысле ничуть не хуже.
А вот за шмотками, говорят, лучше в Милан ехать. Но в этом я не спец.

Date: 2022-08-06 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] olganeuch.livejournal.com
Вот кстати Милан мне как и Брюссель не особо нравится. Город как город. Те кто едут прошвырнуться по магазинам совершенно необязательно едут за шмотками . В Париж едут в том числе и за тем что французы называют lèche-vitrines ( совершенно очаровательное занятие особенно накануне Рождества). Впрочем в Милане этим заниматься тоже неплохо.

Date: 2022-08-06 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] Александра Гуртова (from livejournal.com)
а может дело в том, что эти туристы не телепропаганду о загнивающем западе смотрели, а наоборот — читали и видели в инетах красивую картинку, которая разбилась в реальности, когда сами увидели, как на самом деле всё это выглядит?

Date: 2022-08-05 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] josef-julian.livejournal.com
Париж — странный город. Как уезжаешь, сразу начинаешь хотеть вернуться. Хотя там вроде и ничего особенного:)

Date: 2022-08-05 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] josef-julian.livejournal.com
Я как раз люблю гулять по городу. В метро спускалась в Париже только один раз. Наверное, мне зелени не хватало, была ранним мартом, но как уехала, так и тянет вернуться:)

Date: 2022-08-05 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] josef-julian.livejournal.com
Я как раз люблю гулять по городу. В метро спускалась в Париже только один раз. Наверное, мне зелени не хватало, была ранним мартом, но как уехала, так и тянет вернуться:)

Date: 2022-08-05 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] libertarianne.livejournal.com
Ой, вангую мама будет ругать Париж! Моя мама похоже воспринимала поездки "здесь хоть чистенько", "здесь хоть есть на что посмотреть". Я потом поняла, что для наслаждением туризмом надо, чтобы была благополучная жизненная база, устойчивость и стабильность, тогда появляется место для любопытства и исследования, а не просто тупо потребление впечатлений.

Date: 2022-08-05 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] libertarianne.livejournal.com
Да, успокаивает, как ужастики и плохо те новости. Хорошо, что у на не так.

Date: 2022-08-05 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] quizzical-view.livejournal.com
Так что-то захотелось, чтобы твоей маме понравился Париж!.. Прекрасно, что эта поездка происходит.

Date: 2022-08-05 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] crazybutlazy.livejournal.com
стосовно not bad британців підтверджую :) ще стандартне слово на всі випадкі awesomeності - lovely

Date: 2022-08-05 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] muxel.livejournal.com
Меня в детстве в американском летнем лагере быстро научили awesome! Можно почти на всё так реагировать :)

Date: 2022-08-06 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] langelino.livejournal.com
Мне кажется россияне смотрят на большие города из под другого угла. В россии не привечают бездомных, нет ночлежек, армий спасения и кухонь для голодных, не дают денег и чистых шприцов. Кроме рублевки и пары других мест публика везде живет довольно разношерстная. Большие города запада устроены несколько иначе. И еще ради экономии отели снимаются в плохих районах, где и грязь и мигранты и бомжи с проститутками. А туристкие места в том Париже уже смотрится через призму отеля. И далеко не все ходят по музеям и бульварам. И в магазины ходят не самые дорогие.
Ну и большая категория именно выискивает грязь. Про те же штаты на ютубе россияне вернее посмотрят помоечные районы фили и нй, чем что то действительно красивое. Наверное зажопинцам это греет душу, что париж не лучше их зажопинска.
Это еще как в анекдоте про таксиста, который весь отпуск катался на такси.

Date: 2022-08-06 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com
Я уже на все отвечаю — great, thanks. Но, скорее потому что не люблю small talk'и и это самый простой способ их прекратить.

Ну и не хочется тоже быть как родители.
Я тут первую машину купила, радуюсь как ненормальная.
Па:
- Теперь главное не растолстеть.
Я:
- ;%№%;№"!!!!!!

Date: 2022-08-06 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] iskra-di.livejournal.com
на днях пост был у рикитикитави про родителей, которые не интересуются тем, что делают их дети и не хвалят это (а их дети в этом успешны, и это не астрофизика, а какие-то понятные широкой публике вещи в стиле автор книжек). мне кажется это одни ноги. в смысле из одного места. что-то про базовое самоощущение себя в мире, возможно какую-то жадность и явно какой-то страх. в стиле — скажешь ойкакздорово, высунешься и прилетит.

Date: 2022-08-06 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] iskra-di.livejournal.com

В дураках в широком смысле. Родители могут даже а целом бояться как бы чего не вышло прямо плохого. Ну типа доносили на всякое

Date: 2022-08-06 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] libushe.livejournal.com
забавно так, я если честно, ни разу не слышала о Париже другого отзыва) но я не была сама, четырежды меня судьба отводила уже с купленными билетами и гостиницами

Date: 2022-08-07 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] xenia.livejournal.com
а мой какой-то невосторженный американец — у него все fine

Date: 2022-08-28 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] vgo.livejournal.com
Да что там мальчик, вот Мона Лиза — крохотная, и к ней близко не подойти. В общем, Париж — сплошное разочарование.

Date: 2022-08-28 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vgo.livejournal.com
Кстати, маме вот Житомир не понравился. Она его на автобусе проехала, и он ей не понравился.
Page generated Mar. 14th, 2026 08:00 am
Powered by Dreamwidth Studios